第771章 府兵制
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泾阳王是决计不会让陛下做亏钱的买卖的。
泾阳王府麾下所有的产业,两年过去了,已经印证了这一点。
泾阳王从不做亏本生意。
不多时,长孙无忌也来了。
来的倒是巧了,李世民想了想,还是打算私底下跟长孙无忌单独聊服务区的事情。
李复说的对,这等事情,适合一个人一个聊法。
等到房玄龄也来了之后,今日廷议的人,便算是到齐了。
其他人,李世民没有叫过来,聊点大事儿,就这几个人,足够了。
跟着一起来翠微宫避暑的官员本就不多,李世民也是想起来,身边的人少一些,不在太极宫内,聊点重要的事情,定下来也容易,传出去的速度,也不会太快。
而且,不会受到一些乱七八糟的人干扰。
比如说,武德年间那些到现在都跟不上趟的老臣。
“人都来了,聊正事。”李世民看向自己周围坐着的几个人。
“当初晋阳起兵,兵将合一,是各自率领各自的兵马,别人很难统领,现在天下统一之后,再是由各自统领各自的人马,这就很麻烦了。”
“的确如此,所以说,一定要先兵将分离。”杜如晦接话。
“可是,不容易啊,在手里的,谁愿意交出来?”长孙无忌颇有感慨。
“若兵将分离可成立,下一步,就是兵农合一。”房玄龄思索着:“即,战时为兵,闲时为农,这样一来,朝廷既不养兵,又能用兵。”
“好,这样好。”李世民面露激动。
“这样一来,当年的各路英雄,也就不太可能,领兵造反了。”房玄龄笑道。
李复默默的听着,这就是大唐的府兵制度吗。
可惜,府兵制度,刚开始的时候很适合大唐的情况,后期却是毁在了土地兼并的问题上。
这个制度也并非是房玄龄首次提出来的,在西魏的时候,就已经创立了,最重要的特点是兵农合一,平时为耕种土地的农民,农隙训练,战时从军打仗。
历西魏、北周、隋至唐初期而日趋完备,唐太宗时期达到鼎盛。
在唐玄宗的时候停废。
人多了,地还是那些,而且随着大唐不断的繁荣起来,世家豪门不断的兼并土地。
而朝廷征府兵,就是在均田制基础上,府兵的主要征发对象就是均田农民,一旦均田制被破坏,府兵的征兵点就失去了赖以征兵的条件。
再者就是,现如今大唐的疆域,还没有到最巅峰的时候,随着对外扩张,版图变大,防线变长,势必要更多的士兵去镇守防御线,因此兵役会变得更加繁重,原先戍边会有一定的番休期限,后来常备强留在边关,久不归家,所以也会导致府兵逃散。
最后一点,要保证府兵的地位。
否则到了后期,戍守防线的府兵,被当地贵族当成仆役使唤,没了社会地位,人人以充当府兵为耻,还会导致府兵逃散.......
房玄龄和李世民商议得挺是激动,便只有李复,坐在那里,安安静静的,在琢磨着这个府兵制度,让自己尽可能的回想起更多关于这方面的知识。
不要小瞧下班后的网络杠精。
为了抬杠,也是要查阅相关知识的。
李世民目光扫视过李复这边,却见李复的表情,毫无波澜。
“怀仁?”李世民询问:“你可是有什么想法?怎么这副表情?在想什么?说说。”
“私底下廷议,虽说也是商议的要事,但是毕竟没有那么正式,因此,殿下但说无妨。”房玄龄说道。
“是啊是啊。”杜如晦也附和着。
见众人目光都落在自己身上,李复笑了笑。
“那我就说一点我不成熟的看法,对不对的,几位也多包涵。”李复对着几人拱了拱手。
众人纷纷点头。
于是李复便将自己想打的,挑挑拣拣一番,说了出来。
“府兵制度依靠着均田制,最重要的一点是,百姓的田产土地问题,几年甚至几十年之后,保证他们的土地依旧在他们的手里,不会被世家大族,甚至是寺庙而兼并。”李复说道:“没有人会嫌弃自己手里的土地少,世家大族的经营、底蕴,都是如何来的?”
“地方上的豪强,是如何经营累积的?商不商的且不说,根本上的一个问题,土地。”
“朝廷要防这个问题。”
“朝廷没有负担的养兵,是因为这些兵,不打仗的时候回家种地,要是他们没有地了呢?另外,要是打仗的时候多,服兵役的时间被拉长呢?如何平衡士兵打仗和种地之间的问题呢?”
“我觉得,眼下这个想法,可以实行,但是朝廷还是要密切关注这个问题,一边实行,一边防范,一边找到解决这个问题的方法。”
李复的一番话,让殿内的几个人也陷入了沉默。
这个问题,真是直指府兵制的核心。
从西魏,到北周,再到前隋,府兵制度都是没有问题的,因为这些朝代,都没能挺到府兵制出现问题的时候。
大唐想要长远,这个问题,从一开始就是绕不过去的,得想办法。
“除却府兵之外,大唐的常备军队,也会面临兵将合一,朝廷不放心,那就让将领换防区。”李复说道:“定一个时间,时间一到,各个地方的将领,全都换防区。”
“泾阳王殿下说的,的确是个问题,不过长远的担忧,是有必要的,问题还是要想办法解决的。”杜如晦说道:“目前够用,可用,好用,不代表以后还是像现在如此,形势是在不断的变换的。”
李世民面色严肃,认真听取,连连点头。
眼下大唐要改变的事情太多了,很多事情都如同这般,牵一发而动全身,麻烦的很。
可是正是因为麻烦,所以才要解决!
“至于殿下说的,将领更换防区,也就是将领换地方,带不同的兵,这倒不失为一个好办法,只是,眼下要如此的话,草原上的突厥人,可能会趁此滋事。”杜如晦面露担忧。
泾阳王是决计不会让陛下做亏钱的买卖的。
泾阳王府麾下所有的产业,两年过去了,已经印证了这一点。
泾阳王从不做亏本生意。
不多时,长孙无忌也来了。
来的倒是巧了,李世民想了想,还是打算私底下跟长孙无忌单独聊服务区的事情。
李复说的对,这等事情,适合一个人一个聊法。
等到房玄龄也来了之后,今日廷议的人,便算是到齐了。
其他人,李世民没有叫过来,聊点大事儿,就这几个人,足够了。
跟着一起来翠微宫避暑的官员本就不多,李世民也是想起来,身边的人少一些,不在太极宫内,聊点重要的事情,定下来也容易,传出去的速度,也不会太快。
而且,不会受到一些乱七八糟的人干扰。
比如说,武德年间那些到现在都跟不上趟的老臣。
“人都来了,聊正事。”李世民看向自己周围坐着的几个人。
“当初晋阳起兵,兵将合一,是各自率领各自的兵马,别人很难统领,现在天下统一之后,再是由各自统领各自的人马,这就很麻烦了。”
“的确如此,所以说,一定要先兵将分离。”杜如晦接话。
“可是,不容易啊,在手里的,谁愿意交出来?”长孙无忌颇有感慨。
“若兵将分离可成立,下一步,就是兵农合一。”房玄龄思索着:“即,战时为兵,闲时为农,这样一来,朝廷既不养兵,又能用兵。”
“好,这样好。”李世民面露激动。
“这样一来,当年的各路英雄,也就不太可能,领兵造反了。”房玄龄笑道。
李复默默的听着,这就是大唐的府兵制度吗。
可惜,府兵制度,刚开始的时候很适合大唐的情况,后期却是毁在了土地兼并的问题上。
这个制度也并非是房玄龄首次提出来的,在西魏的时候,就已经创立了,最重要的特点是兵农合一,平时为耕种土地的农民,农隙训练,战时从军打仗。
历西魏、北周、隋至唐初期而日趋完备,唐太宗时期达到鼎盛。
在唐玄宗的时候停废。
人多了,地还是那些,而且随着大唐不断的繁荣起来,世家豪门不断的兼并土地。
而朝廷征府兵,就是在均田制基础上,府兵的主要征发对象就是均田农民,一旦均田制被破坏,府兵的征兵点就失去了赖以征兵的条件。
再者就是,现如今大唐的疆域,还没有到最巅峰的时候,随着对外扩张,版图变大,防线变长,势必要更多的士兵去镇守防御线,因此兵役会变得更加繁重,原先戍边会有一定的番休期限,后来常备强留在边关,久不归家,所以也会导致府兵逃散。
最后一点,要保证府兵的地位。
否则到了后期,戍守防线的府兵,被当地贵族当成仆役使唤,没了社会地位,人人以充当府兵为耻,还会导致府兵逃散.......
房玄龄和李世民商议得挺是激动,便只有李复,坐在那里,安安静静的,在琢磨着这个府兵制度,让自己尽可能的回想起更多关于这方面的知识。
不要小瞧下班后的网络杠精。
为了抬杠,也是要查阅相关知识的。
李世民目光扫视过李复这边,却见李复的表情,毫无波澜。
“怀仁?”李世民询问:“你可是有什么想法?怎么这副表情?在想什么?说说。”
“私底下廷议,虽说也是商议的要事,但是毕竟没有那么正式,因此,殿下但说无妨。”房玄龄说道。
“是啊是啊。”杜如晦也附和着。
见众人目光都落在自己身上,李复笑了笑。
“那我就说一点我不成熟的看法,对不对的,几位也多包涵。”李复对着几人拱了拱手。
众人纷纷点头。
于是李复便将自己想打的,挑挑拣拣一番,说了出来。
“府兵制度依靠着均田制,最重要的一点是,百姓的田产土地问题,几年甚至几十年之后,保证他们的土地依旧在他们的手里,不会被世家大族,甚至是寺庙而兼并。”李复说道:“没有人会嫌弃自己手里的土地少,世家大族的经营、底蕴,都是如何来的?”
“地方上的豪强,是如何经营累积的?商不商的且不说,根本上的一个问题,土地。”
“朝廷要防这个问题。”
“朝廷没有负担的养兵,是因为这些兵,不打仗的时候回家种地,要是他们没有地了呢?另外,要是打仗的时候多,服兵役的时间被拉长呢?如何平衡士兵打仗和种地之间的问题呢?”
“我觉得,眼下这个想法,可以实行,但是朝廷还是要密切关注这个问题,一边实行,一边防范,一边找到解决这个问题的方法。”
李复的一番话,让殿内的几个人也陷入了沉默。
这个问题,真是直指府兵制的核心。
从西魏,到北周,再到前隋,府兵制度都是没有问题的,因为这些朝代,都没能挺到府兵制出现问题的时候。
大唐想要长远,这个问题,从一开始就是绕不过去的,得想办法。
“除却府兵之外,大唐的常备军队,也会面临兵将合一,朝廷不放心,那就让将领换防区。”李复说道:“定一个时间,时间一到,各个地方的将领,全都换防区。”
“泾阳王殿下说的,的确是个问题,不过长远的担忧,是有必要的,问题还是要想办法解决的。”杜如晦说道:“目前够用,可用,好用,不代表以后还是像现在如此,形势是在不断的变换的。”
李世民面色严肃,认真听取,连连点头。
眼下大唐要改变的事情太多了,很多事情都如同这般,牵一发而动全身,麻烦的很。
可是正是因为麻烦,所以才要解决!
“至于殿下说的,将领更换防区,也就是将领换地方,带不同的兵,这倒不失为一个好办法,只是,眼下要如此的话,草原上的突厥人,可能会趁此滋事。”杜如晦面露担忧。