第839章 荀彧郭嘉,意见相左
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闻听此言,荀彧微微不悦道。
“吕军辖地相对封闭,朝廷大军根本没办法主动出击,所以吕布称王之事,咱们除了进行申斥别无他法。”
“可刘军辖地,无论荆北四郡还是徐州四郡,都与我军直接交互。”
“刘备若是果真大逆不道擅自称王,而朝廷方面却没有任何动作惩戒,从今往后朝廷颜面何在?天下臣民又当如何做想?”
荀彧的意思是,刘备和吕布的情况不一样。
吕布咱们够不着,他擅自称王叛逆朝廷也就罢了。
可刘备实力不如朝廷,再加上刘军辖地和朝廷治地多有接壤。
如果不对刘备进行惩戒,首先是朝廷面子上过不去。
至于其次,一旦朝廷威望越来越低,这天下不服王化者就会越来越多!
郭嘉笑道:“可文若想过没有?刘备辖地就在我军和吕军中间。”
“假设我们大军南下跟刘备酣战一场,最终好不容易收复失地。”
“吕布会眼睁睁看着我们剿灭刘备,彻底占据荆北之地么?”
“除此之外,袁氏兄弟被逼到幽州之后,现如今一样对于冀州方面虎视眈眈。”
“一旦朝廷大军主力南下对付刘备,袁家兄弟反攻冀州又当如何?”
刘备手下只有十万军左右,其中两万人还是水师,总体实力根本比不过朝廷方面。
如果曹军主力南下,无论刘备如何布防,他都是处于劣势。
真正让郭嘉心生顾忌的是,一旦曹刘双方两败俱伤,或者说曹军凭借优势兵力最终惨胜。
吕布肯定会依仗水师之力,直接渡江北上!
到时候朝廷大军势已用尽,拿什么对付几十万吕军精锐?
除此之外,袁氏兄弟远遁幽州,百足之虫死而不僵。
如果不能彻底剿灭他们俩,河北局势就不算十分太平!
有了这些顾虑,朝廷大军很难主动南下对付刘备!
荀彧皱眉道:“河北之地,不是还有妙才和文则二位将军各领两万军进行固守?”
“至于刘备,他和吕布之间还有滚滚长江相隔。”
“就算他能借助水师之力渡江北上,只要朝廷大军沿江布防,想办法挡住吕军前两轮攻势,自然就能慢慢消耗!”
“可我们若是任由刘军继续发展,将来尾大不掉又当如何?”
在荀彧看来,天下诸侯真正有实力威胁朝廷的,只有吕布一人而已。
只要迅速剿灭刘备,幽州二袁、并州高干等人根本无力自守!
到时候天下十三州朝廷占据大半,人口、资源和地盘都比吕布更多。
就算慢慢消耗,最终也能耗死吕布!
曹操沉声道:“仲德,你觉得我军是否要出兵南下对付刘备?”
按照原定计划,袁尚和袁熙败走幽州之后,曹军主力是要继续北上,想办法彻底灭掉二袁再说。
可现如今刘备称王在即,让曹操也有些不好决断了!
从建安元年到如今,虽然地方纷乱,各路诸侯全都是听调不听宣。
但是许都城里的天子,毕竟还挂着天下共主的名义。
如果刘备称王之事朝廷没有什么实际反应,到时候天子在自己手中,作用可就越来越小了!
听到曹操问起,程昱思索片刻道。
“按理说,刘备僭越称王,朝廷方面肯定不能置之不理。”
“可现如今朝廷北疆未定,关中一线也要继续防备吕军突袭。”
“而刘备在荆州、扬州和徐州等地防御稳固,如果朝廷大军南下不能以雷霆扫穴之势迅速破敌。”
“属下有些担心,局面僵持之下再想抽身就不好办了!”
如果刘备手中只有三郡两郡之地,朝廷大军南下灭了他也就算了。
关键是荆州、扬州、徐州等地已经连成一片。
而刘备退无可退之下,肯定会拼死驻防各处!
此等大战,不是一两个月就能迅速解决的。
万一朝廷大军和刘备互相大战的时候,北疆告急怎么办?
就算并州高干继续作壁上观,袁氏兄弟再加上乌桓援军,至少也能出动十万人以上!
夏侯渊和于禁可以挡得住他们一时,却也很难长久。
最重要的是,吕布绝不会错过这次落井下石的机会。
如果他也从关中出兵继续东进,潼关告急拿什么继续支援?
战场如棋盘,诸多势力都要考虑到位才行!
听罢程昱这番分析,荀彧皱眉沉思不已。
而曹操对曹仁开口道:“子孝,你在徐州和刘备交手最多,对于荆州军战力如何也了解最清楚。”
“依你之见,如果朝廷方面调动主力大军南下,能否一举荡平刘备?”
曹仁面露苦色道:“徐州百姓对于朝廷大军观感极差,荆州百姓在刘表和刘备治下,一样是不服王化。”
“除此之外,经过徐州大战几番历练之后,荆州军早已不是当初什么都不懂的战场新丁了。”
“再加上下邳、南阳郡、襄阳城等地城防坚固,易守难攻。”
“就算朝廷主力大军倾力南下,恐怕也很难在短时间内解决战斗!”
如果是一两年之前,刘备手中只有荆北四郡再加上扬州二郡之地,朝廷大军倾巢而动,还有很大可能直接泰山压顶!
可现如今再想以势压人,多少有些为时太晚了!
曹操沉声道:“如果潼关和冀州之局我们继续采取守势,朝廷方面直接调动大军二十万众倾力南下。”
“你觉得多久时间,可以攻破襄阳,剿灭刘备?”
“这?”曹仁想了想开口道:“如果朝廷调动大军二十万众倾力南下,从徐州、庐江郡和南阳郡等地兵分三路倾力向前。”
“在没有外部影响的情况下,或许,或许一两年时间可以灭杀刘备!”
荆州之战是大战,光是调兵,备粮,存钱,就要耗费许多时间。
除此之外,战机这东西不是说有就有的。
如果依仗优势兵力向前横扫,那就要做好伤敌一千自损八百的准备!
两年时间能够彻底灭杀刘备,曹仁这个预估倒也颇为公允。
曹操忽然转身对夏侯惇开口道:“元让以为,在两年之内,潼关三万守军能否挡得住吕军主力东进?”
“还有河北之局,妙才和文则手下四万军,能否敌的过袁氏兄弟再加上乌桓骑兵南下之势?”
闻听此言,荀彧微微不悦道。
“吕军辖地相对封闭,朝廷大军根本没办法主动出击,所以吕布称王之事,咱们除了进行申斥别无他法。”
“可刘军辖地,无论荆北四郡还是徐州四郡,都与我军直接交互。”
“刘备若是果真大逆不道擅自称王,而朝廷方面却没有任何动作惩戒,从今往后朝廷颜面何在?天下臣民又当如何做想?”
荀彧的意思是,刘备和吕布的情况不一样。
吕布咱们够不着,他擅自称王叛逆朝廷也就罢了。
可刘备实力不如朝廷,再加上刘军辖地和朝廷治地多有接壤。
如果不对刘备进行惩戒,首先是朝廷面子上过不去。
至于其次,一旦朝廷威望越来越低,这天下不服王化者就会越来越多!
郭嘉笑道:“可文若想过没有?刘备辖地就在我军和吕军中间。”
“假设我们大军南下跟刘备酣战一场,最终好不容易收复失地。”
“吕布会眼睁睁看着我们剿灭刘备,彻底占据荆北之地么?”
“除此之外,袁氏兄弟被逼到幽州之后,现如今一样对于冀州方面虎视眈眈。”
“一旦朝廷大军主力南下对付刘备,袁家兄弟反攻冀州又当如何?”
刘备手下只有十万军左右,其中两万人还是水师,总体实力根本比不过朝廷方面。
如果曹军主力南下,无论刘备如何布防,他都是处于劣势。
真正让郭嘉心生顾忌的是,一旦曹刘双方两败俱伤,或者说曹军凭借优势兵力最终惨胜。
吕布肯定会依仗水师之力,直接渡江北上!
到时候朝廷大军势已用尽,拿什么对付几十万吕军精锐?
除此之外,袁氏兄弟远遁幽州,百足之虫死而不僵。
如果不能彻底剿灭他们俩,河北局势就不算十分太平!
有了这些顾虑,朝廷大军很难主动南下对付刘备!
荀彧皱眉道:“河北之地,不是还有妙才和文则二位将军各领两万军进行固守?”
“至于刘备,他和吕布之间还有滚滚长江相隔。”
“就算他能借助水师之力渡江北上,只要朝廷大军沿江布防,想办法挡住吕军前两轮攻势,自然就能慢慢消耗!”
“可我们若是任由刘军继续发展,将来尾大不掉又当如何?”
在荀彧看来,天下诸侯真正有实力威胁朝廷的,只有吕布一人而已。
只要迅速剿灭刘备,幽州二袁、并州高干等人根本无力自守!
到时候天下十三州朝廷占据大半,人口、资源和地盘都比吕布更多。
就算慢慢消耗,最终也能耗死吕布!
曹操沉声道:“仲德,你觉得我军是否要出兵南下对付刘备?”
按照原定计划,袁尚和袁熙败走幽州之后,曹军主力是要继续北上,想办法彻底灭掉二袁再说。
可现如今刘备称王在即,让曹操也有些不好决断了!
从建安元年到如今,虽然地方纷乱,各路诸侯全都是听调不听宣。
但是许都城里的天子,毕竟还挂着天下共主的名义。
如果刘备称王之事朝廷没有什么实际反应,到时候天子在自己手中,作用可就越来越小了!
听到曹操问起,程昱思索片刻道。
“按理说,刘备僭越称王,朝廷方面肯定不能置之不理。”
“可现如今朝廷北疆未定,关中一线也要继续防备吕军突袭。”
“而刘备在荆州、扬州和徐州等地防御稳固,如果朝廷大军南下不能以雷霆扫穴之势迅速破敌。”
“属下有些担心,局面僵持之下再想抽身就不好办了!”
如果刘备手中只有三郡两郡之地,朝廷大军南下灭了他也就算了。
关键是荆州、扬州、徐州等地已经连成一片。
而刘备退无可退之下,肯定会拼死驻防各处!
此等大战,不是一两个月就能迅速解决的。
万一朝廷大军和刘备互相大战的时候,北疆告急怎么办?
就算并州高干继续作壁上观,袁氏兄弟再加上乌桓援军,至少也能出动十万人以上!
夏侯渊和于禁可以挡得住他们一时,却也很难长久。
最重要的是,吕布绝不会错过这次落井下石的机会。
如果他也从关中出兵继续东进,潼关告急拿什么继续支援?
战场如棋盘,诸多势力都要考虑到位才行!
听罢程昱这番分析,荀彧皱眉沉思不已。
而曹操对曹仁开口道:“子孝,你在徐州和刘备交手最多,对于荆州军战力如何也了解最清楚。”
“依你之见,如果朝廷方面调动主力大军南下,能否一举荡平刘备?”
曹仁面露苦色道:“徐州百姓对于朝廷大军观感极差,荆州百姓在刘表和刘备治下,一样是不服王化。”
“除此之外,经过徐州大战几番历练之后,荆州军早已不是当初什么都不懂的战场新丁了。”
“再加上下邳、南阳郡、襄阳城等地城防坚固,易守难攻。”
“就算朝廷主力大军倾力南下,恐怕也很难在短时间内解决战斗!”
如果是一两年之前,刘备手中只有荆北四郡再加上扬州二郡之地,朝廷大军倾巢而动,还有很大可能直接泰山压顶!
可现如今再想以势压人,多少有些为时太晚了!
曹操沉声道:“如果潼关和冀州之局我们继续采取守势,朝廷方面直接调动大军二十万众倾力南下。”
“你觉得多久时间,可以攻破襄阳,剿灭刘备?”
“这?”曹仁想了想开口道:“如果朝廷调动大军二十万众倾力南下,从徐州、庐江郡和南阳郡等地兵分三路倾力向前。”
“在没有外部影响的情况下,或许,或许一两年时间可以灭杀刘备!”
荆州之战是大战,光是调兵,备粮,存钱,就要耗费许多时间。
除此之外,战机这东西不是说有就有的。
如果依仗优势兵力向前横扫,那就要做好伤敌一千自损八百的准备!
两年时间能够彻底灭杀刘备,曹仁这个预估倒也颇为公允。
曹操忽然转身对夏侯惇开口道:“元让以为,在两年之内,潼关三万守军能否挡得住吕军主力东进?”
“还有河北之局,妙才和文则手下四万军,能否敌的过袁氏兄弟再加上乌桓骑兵南下之势?”